Liste aller Gegenstände

[ich]

Hier mal die Liste aller Gegenstände, die mir bislang untergekommen sind. Die Zahlen bezeichnen den Gegenwert in Tagesrationen Wasser in den Bars der großen Städte. Dabei ist zu beachten, daß die Zahlenwerte die Tauschwerte der Gegenstände nicht exakt wiedergeben. So bekommt man beispielsweise für zwei Ratten zusammen 7 Rationen, während eine einzelne Ratte nur 3 Rationen bringt. Auch Gold ist nicht völlig wertlos, für drei oder vier Einheiten zusammen bekommt man eine Ration.

48 Protective Suit
43 Industrial Pump
37 Trap
33 Two-Way Radio
30 Hand Pump
30 Loaded Rifle
30 Snake Trap
24 Tools
24 Unloaded Rifle
22 Rat Trap
20 Pitchfork
18 Gas Mask
15 Axe
15 Leather Jacket
15 Spare Parts
12 Broken Pump
12 Full Wineskin
12 Spring
12 Steel Helmet
12 Sweater
12 Tin
11 Bible
11 Defective Two-Way Radio
11 Knife
11 Pants
9 Empty Wineskin
9 Full Canteen
9 Hose
9 Iron Pipe
9 Protective Overall
7 Electrical Odds-and-ends
7 Rope
6 Batteries
6 Boots
6 Empty Canteen
6 Gloves
6 Meat
6 Water Bottle
6 Wire
5 Ammunition
5 Screws
5 Snake
4 Bottle
4 Rags
4 Woodpile
3 Rats
2 Bones
2 Fur
2 Gas Canister
2 Iron Bars
2 Maggots
2 Skull
1 Tires
0 Gold

Noch nicht entdeckt:
Defective Mine Detector, LCD-Display, Mine, Mine Detector

[ich]

Hier noch ein paar Zahlendaten, die einem auf seiner Reise helfen könnten...

Nahrung
----------
Meat - 9 TR pro Einheit
Snake - 7 TR
Rats - 5 TR
Maggots - 3 TR

Trap - Produktion von 5 TR Meat pro Tag
Zwei Traps - 7 TR Meat
Snake Trap - 3 TR Snake
Zwei Snake Traps - 5 TR Snake
Rat Trap - 3 TR Rats
Zwei Rat Traps - 4 TR Rats
Knife, ein Söldner - 2 TR Maggots
Knife, zwei oder mehr Söldner - 3 TR Maggots
Ohne Knife - 1 TR Maggots


Wasser
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Full Wineskin - 5 TR pro Einheit
Full Canteen - 3 TR
Water Bottle - 2 TR

Basiswert - Mit Hand Pump - Mit Industrial Pump
1 TR - 3 TR - 6 TR
3 TR - 3 TR - 4 TR
4 TR - 5 TR - 6 TR
5 TR - 6 TR - 7 TR
6 TR - 7 TR - 9 TR
7 TR - 8 TR - 10 TR
8 TR - 10 TR - 12 TR
10 TR - 12 TR - 15 TR
(Ein Beispiel zur Erläuterung: Eine Stadt, die ohne Hilfsmittel 7 TR Wasser pro Tag produziert, produziert 8 TR mit einer Hand Pump und 10 TR mit einer Industrial Pump. Diese Werte sind nicht kumulativ, wenn man also z.B. sowohl eine Hand Pump als auch eine Industrial Pump hat, bleibt es dennoch bei 10 TR.)


Basteln
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Protective Suit - Protective Overall, Gloves, Boots, Gas Mask
Industrial Pump - Spare Parts, Iron Pipe, Hose, Rags
Trap - Spring, Tin, Wire
Hand Pump - Broken Pump, Hose, Rags
Rat Trap - Wire, Screws, Woodpile
Two-Way Radio - Defective Two-Way Radio, Batteries, Electrical Odds-and-ends


Städte
----------
Bedeutung der Spalten:
- Produktion von M (Maden), R (Ratten), S (Schlangen), F (Fleisch)
- Tägliche Wasserproduktion (Werte ohne Pumpe, Effekte von Pumpen siehe oben)
- Natürliche Lagerkapazität für Wasser
- Besonderheiten. S (Seil notwendig, um in alle Höhlen zu kommen) , G (Gas), R (Radioaktivität)

Code: Alles auswählen

MR..  3  4   Anif
MRSF  5  6   Bearwoods
MRS. 10 20 S Big Hole
MRS.  5  7 S Caves
MRSF  6  5   Dead Wood
M...  4 10 G Death Town
MR..  1  5   Desert Point
MR..  1  5   Devil Rock
MR..  4  5   Dogshit City
MRS.  4  4   Eagles Nest
....  .  . R Factory
MRS.  5  5   Gold Town
MR..  4  5   Hard Mans Death
MRSF  7  6   Left End
MR..  3  4   MAX Canyon
MRS.  6  8   Monastery
MR..  6  8   Muarab
MRS.  1  6   Nakkara
MRS.  6  9   Nameless Town
MRSF  8  4   Nirvana
MRS.  5  6 R Nob Hill
MR..  6  5 G Numea
MRS.  1  6   One Man´s Heaven
M...  7 10   Outback
MRSF  7  8   Paradise Camp
....  .  . R Refinery
....  5 20   Reststop
MRSF  6 15   Right End
MR..  5  8   Sana
MRSF  7  5   Sherwood
MRS.  6 20 S Snake Hills
MRSF  7  6   Stove Vent

[ich]

Ach ja: Alle Werte wurden im leichten Schwierigkeitsgrad ermittelt. Ob sich auf Mittel oder Schwer etwas ändert, weiß ich nicht.

[guanbatt]

Ich hab auch schon einen kaputten Two-Way Radio gefunden, aber ich weiss denn Sinn des Gegenstandes nicht... oder ist der einfach nur zum Handeln da?

Die Bibel ist auch so eine Sache, der Prister scheint sich nicht fuer die Bibel zu interessieren

[araffi]

Meinest du mit dem Two-Way Radio vielkeicht das Funkgerät? Das hat keinen Sinn! Auch nicht, wenn man zwei davon hat.

[NepperJack]

Ein kleiner Fehler ist noch in der Gegenstandsliste.
Eine Ratte bringt 3,5
Wenn man dem Kneipentyp zwei Ratten gibt, kann man 7 versaufen.

Norbert

[ich]

Ein kleiner Fehler ist noch in der Gegenstandsliste.
Eine Ratte bringt 3,5
Wenn man dem Kneipentyp zwei Ratten gibt, kann man 7 versaufen.

Norbert

Einen Fehler würde ich das nicht nennen, da ich in der Einleitung ja darauf hingewiesen habe. 3,5 ist bei den Ratten übrigens auch nicht richtig, da drei Ratten 11 Rationen bringen und vier Stück 15 Rationen. Eben wegen solchen krummen Zahlen habe ich nur die Werte für einen einzelnen Gegenstand angegeben. Bei manchen Dingen (z.B. Funkgerät) wäre es ohne Savegame-Edit sogar unmöglich, die genauen Werte für mehrere Exemplare zu ermitteln, da regulär nur ein oder zwei Stück pro Spiel zu finden sind.

[araffi]

...3,5 ist bei den Ratten übrigens auch nicht richtig,

drei Ratten 11 Rationen bringen und
vier Stück 15 Rationen. ...

Ich fasse zusammen:

1 Ratte bringt 3 TR
2 Ratten bringen 7 TR
3 Ratten bringen 11 TR
4 Ratten bringen 15 TR

Folgendes gilt unter der Annahme, dass der Ertrag an TR linear mit der Zahl der Ratten wächst. So

scheint es, dass

-> Bei ungeraden Werten nach dem Komma abgeschnitten (und NICHT gerundet) wird, da sonst die obige Konstellation unmöglich wäre ->
-> Eine Ratte hat folglich einen Wert von 3,75 <= TR-Wert der Ratte < 4

Hat jemand Lust das mit quadratischem, logarithmischen und/ oder exponentiellem Wachstum gegenzurechnen?

Meine zweite, wenn auch etwas absurde Theorie besagt, dass Ratte einen TR-Wert von 4 hat. Die Berechnungsformel ist dann ganz einfach für n = # der Ratten und Nährwert = 4

TR = Nährwert * n - 1;

"Frueher" war man stets darauf bedacht möglichst wenig mit Exponent und Mantisse zu rechnen, da das wertvolle Ressourcen verbrauchte. Deswegen ist diese Theorie vielleicht gar nicht absurd.

Könnte das jemand für folgende Werte testen:

Ratte: Nährwert = 4 (gezeigt)
Schlange: Nähwert = 6 (?)
Fleisch: Nährwert = 8 (?)

Also Frage: Stimmt folgende Tabelle?:

Ware\Anzahl |1,2,3,4,5
-------------------------------------------------
Ratte 4,00 |3, 7, 11, 15, 19
Schlange 6,00 |5, 11, 17, 23, 29
Fleisch 8,00 |7, 15,23,31,39

[araffi]

Naja, also für Schlangen schauts so aus:

1 2 3 4
5 10 15 21

[jebediah]

es gibt einen haufen sachen, die keinerlei funktion haben (falls ich mich irre - bitte melden):

33 Two-Way Radio
24 Tools
12 Sweater
11 Bible
11 Defective Two-Way Radio (kann mit elektronikschrott und batterien repariert werden, aber zweck ist unklar)
11 Pants
2 Bones
2 Fur
2 Gas Canister
2 Iron Bars
2 Skull
1 Tires
0 Gold

wozu baut man den ganzen mist ins spiel ein, wenn man damit nichts anfangen kann?

[araffi]

Gold ist äußerst wertvoll, kann aber nur gegen Essen eingetauscht werden im Pub oder Restaurant. Es hat hier einen unendlich großen Gegenwert, auch wenn '0' angezeigt wird. Könnte aber auch nur ein Bug sein.

[cassandra]

(ich spiele engl version)

Trap - Spring, Tin, Wire

danke fuer den tip, da bekomm ich meat, stimmts?

ich find das forum super, bin froh dass ich hergefunden hab >freu>

bible und twowayradio sind nur als handelswaren sinnvoll?

ist die leather jacket eine ruestung, also verhindert sie damage?

ich hatte ja immer vermutet, es gibt eine geheime story mit autoreifen, springs, fuel... schade...

und was leider nicht klappt ist fuel, empty waterbottle, rags

[Burntimer]

Hallo, ich habe das Spiel seit Mitte der 1990er Jahre (Amiga) immer mal wieder nach 10-oder 20 Jahren nochmal gespielt, allerdings konnte ich das Spiel Mitte der 1990er auf dem Amiga nie zu Ende spielen, da beim Amiga (die 3-disk Version), selbst wenn man alle Orte einnimmt, der Abspann fehlt. Erst 2017 konnte ich das Spiel in der DOS-Version bis zum Ende durchspielen (mit Abspann). Neulich habe ich die GamesNostalgia Amiga Version gespielt, dort gab es dann den Abspann nach Einnahme aller Orte, während diese Version ansonsten identisch schien mit der 3-disk Amiga Version. Schade ist allerdings dass in allen Versionen welche ich bisher spielte (DOS, Amiga-Diskettenversion, Amiga Festplattenversion von GamesNostalgia etc.) man nie alle Gegenstände des Spiels ergattern kann. Immer fehlt irgendwas, mal sind es die Batterien in der Amiga Version, welche komplett zu fehlen scheinen, oder mal sind es Funkgerät, Stahlhelm, Mine, Elektronikschrott, Gold usw.

In der Amiga-Version welche ich neulich spielte gab es keinerlei Elektronikschrott, keine Batterien, keinen Stahlhelm, keine Mine, kein Gold. Diese Dinge muss es aber Mitte der 1990er in der Amiga Version gegeben haben, wenn auch nur sehr schwer zu ergattern, da sie in meiner alten Liste aus den 1990ern zum Wert der Waren auftauchen. Wo kann man noch einmal das Gold finden? Die Batterien scheinen komplett zu fehlen in der Amiga Version. Lediglich in der Amiga-Demo-Version (welche damals 1993 irgendeinem Heftmagazin beilagen, gab es die Batterien, während sie in der Amiga Vollversion des Spieles komplett fehlten. Während der Händler in der DOS-Version laufend Batterien mit sich führt. Auch ist der Handel in der Amiga-Version ungefähr 10 mal zeitraubender und schwieriger als in der DOS-Version, da die Nahrungsmittel ihren Wert beim Handel um das (geschätzt) ca. 4-fache verringern, während die Nahrungsmittel in der DOS-Version ihren eigentlichen Wert beibehielten, wenn ich mich recht erinnere.

Hier meine Liste zum Wert der Waren aus den 1990er Jahren, ich weiß noch das ich damals extrem viel rechnen musste um den Wert der Waren zu ermitteln, zum Beispiel beim Gaststättenbesitzer oder in der Bar indem man diesem Schutzkleidung (Wert : 48 und 3/4 ) plus 1x Maden (Wert: 2 und 1/4)
anbot, was insgesamt 51 Tagesrationen entsprach, bei 2x Maden 53 TR, 3x Maden 55 TR, 4x Maden 57 TR, 5x Maden = 60 TR. 4 mal Gold (Wert: 0 und 3/4) ergab 3 Tagesrationen. Sobald man den Wert der Waren kennt, weiß man auch was man benötigt (bzw. mitnehmen muss in die Stadt) um die begehrte Ware beim Händler zu erwerben.

Wert der Waren in Burntime, in Tagesrationen (TR) an Essen oder Trinken
-------------------------------------------------------------------

0 und 3/4 - Gold -
1 und 1/2 - Autoreifen
2 und 1/4 - Maden (3 TR Essen) - Wert beim Handel verringert auf ca. 1/2 und 1/16 in der Amiga Version
2 und 1/4 - Knochen
2 und 1/4 - Eisenstangen
2 und 1/4 - Schädel
2 und 1/4 - Fell
2 und 1/4 - Benzinkanister
3 und 3/4 - Ratte (5 TR Essen)-Wert beim Handel verringert auf ca. 3/4 und 3/16 in der Amiga Version
4 und 1/2 - Holzstück
4 und 1/2 - Stoffreste
4 und 1/2 - Leere Flasche
5 und 1/4 - Schrauben
5 und 1/4 - Schlange (7 TR Essen)-Wert beim Handel verringert auf ca. 1 und 1/4 und 1/16 in der Amiga Version
5 und 1/4 - Munition
6 - Stiefel
6 - Batterien
6 - Draht
6 - Volle Wasserflasche (2 TR Wasser)
6 - Handschuhe
6 und 3/4 - Leere Feldflasche
6 und 3/4 - Fleisch (9 TR Essen)-Wert beim Handel verringert auf ca. 1 und 1/2 und 3/16 in der Amiga Version
9 - Leerer Wassersack-36
9 - Volle Feldflasche (3 TR Wasser)
9 und 3/4 - Schlauch
9 und 3/4 - Eisenrohr
9 und 3/4 - Overall
9 und 3/4 - Elektronikschrott
11 und 1/4 - Messer
11 und 1/4 - Hose
11 und 1/4 - kaputtes Funkgerät
11 und 1/4 - Seil
11 und 1/4 - Bibel
12 - Stahlfeder
12 und 3/4 - Kaputte Pumpe
12 und 3/4 - Blechteile
12 und 3/4 - Voller Wassersack (5 TR Wasser)
12 und 3/4 - Pullover
12 und 3/4 - Stahlhelm
15 - Mine
15 - Axt
15 und 3/4 - Maschinenteile
15 und 3/4 - Lederjacke
18 und 3/4 - Gasmaske
20 und 1/4 - Heugabel
22 und 1/2 - Rattenfalle
24 und 3/4 - Werkzeug
24 und 3/4 - Leeres Gewehr
30 - Schlangenkorb
30 - Gewehr
30 und 3/4 - Handpumpe
33 und 3/4 - Funkgerät
37 und 3/4 - Fangeisen
43 und 1/2 - Förderpumpe
48 und 3/4 - Schutzkleidung

55 Waren insgesamt (jedenfalls nur die Waren aufgelistet welche ich in all den verschiedenen Versionen zu finden oder zu erhandeln imstande war. Einige Waren wie z.B. die Batterien scheinen komplett in der Amiga Version zu fehlen, während andere Waren komplett in der DOS-Version zu fehlen scheinen).

Außerdem meine Frage: gab es noch irgendeinen anderen Weg das Spiel zu beenden? Ohne alle Orte einzunehmen, ich habe da etwas vage in Erinnerung mit einem repariertem Funkgerät und evtl. der Raststätte? Spielt mir meine Erinnerung da gerade nur einen Streich oder gab es tatsächlich noch diesen anderen alternativen Lösungsweg?

[Memento]

Willkommen im Forum.

Das mit dem reparieren Funkgerät ist meines Wissens ein Irrglaube.. zwar irgendwo mal gelesen aber da gab es glaub kein Ende aber kann es nicht 100% ausschließen. Damals in den 90er hatte ich keines Repariert bzw. waren meine Amiga Discs mit Viren befallen, so dass es mir immer mal abstürzte.

Bei der Amiga Version konnte man die Gegner killen, wäre ebenso ein Sieg gewesen, soweit ich noch weiß.
Das ging bei der DOS Version leider nicht, man konnte nie einen Anführer des Gegners antreffen.


Bzgl. der Liste - danke für deine Mühe.
Die Gegenstände sind ja normal zufällig zu finden.. manches war vl. Fix vorgegeben.
Wo Gold genau kann ich dir nicht auswendig sagen, hatte aber ohnehin keinen Wert od. Nutzen.
Aber da müsste man nur kurz Einblick in den Code nehmen, das müsste einer der Entwickler von Remastered Versionen schon wissen.

Wenn ich mal wieder spiele, nutzte ich die Remaster Version und das basiert eig. auf DOS jedoch mit Elementen der AMIGA Version.
Und hier gibts dann auch Optimierungen bzgl. der Gegenstände/Fundorte die Zufällig sind und Aufkommen je nach Schwierigkeitsgrad.

[juern]

repariertem Funkgerät und evtl. der Raststätte

Ui, das wäre doch was für die Remastered Version
Allerdings hat das dann viel mit Glück zu tun. Also vielleicht doch eher einen schicken Bonus.

Aber da müsste man nur kurz Einblick in den Code nehmen, das müsste einer der Entwickler von Remastered Versionen schon wissen.

In der Tat waren ein paar Sachen halbwegs Fix. Gold gab es oft nur in Devil Rock oder Gold Town.
Paradise Camp hatte das Funkgerät oder das Display - ich weiß es nicht mehr so genau.

Aber ich habe keinen Code der originalen DOS oder Amiga Versionen. Das ist alles nur durch spielen gesammeltes Wissen und akribisch nachgebaut.